Роман (roman_su_78) wrote in useless_faq,
Роман
roman_su_78
useless_faq

Categories:

Про отношение к копированию СССРом всяких западных вещей вопрос

Заметил интересную тенденцию в этих ваших интернетах:

Как только появляется обзор какой нибудь вещи "мейд ин юсэсэр", скажем на уютном ютубчике, то сразу набегают толпы альтернативно одаренных комментаторов с визгом "эту вещь проклятый совок скопировал с благословенного запада!!!!". И добавляют картинку вроде такой:

Еще можно привести в пример двух всем известных граждан с ЖЖ - гарного белорусского хлопца и недобитка-баркашевца из Москвы. Я думаю вы поняли про кого я ;)

И у меня возник вопрос: а что собственно движет этими "нисповергателями"?
Read more...Collapse )
Tags: СССР, ах какая была держава, занимательная психология, наш урок истории, обратный карго культ, срач! срач! срач!
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 593 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
> "рынок в Союзе и так был закрыт для большинства западных товаров"

Враньё.
Что, по-вашему, западным бизнесменам было запрещено продавать свои товары в Россию?
И вовсе нет.
Просто у российского народа не на что покупать эти товары, денег нет.
Кроме того простой советские человек даже если вдруг добыл где-то валюты — он не имел доступа на западный рынок,
не мог заказать товары по почте как сейчас можно заказать на Алиэкспресс.

А вот парт. номенклатура — те вполне себе пользовались западными фирменными вещами.
Да, западным бизнесменам было запрещено продавать свои товары в СССР.
Потому что доступ на рынок можно было получить только через внешнеторговые организации.

По поводу бедности населения: автомобиль "Жигули" продавался в СССР вдвое дороже своего брата "Фиат-124" в пересчёте по официальному курсу из ли р в рубли, или примерно в четыре раза дороже при пересчёте по ППС.
В Европе советские автомобили стоили дешевле в разы при пересчёте по любому методу.
Стране нужна была СКВ, а генерировать пробки страна не хотела. Только два города в СССР были построены из расчёта 300 автомобилей на 1000 населения: Тольятти и Набережные челны.

nravov

8 months ago

И у меня возник вопрос: а что собственно движет этими "нисповергателями"?
Идиотизм. Идиотизм движет такими ниспровергателями.
Они категорически неспособны воспринимать картину цельно. Только отдельными кусками.
Да вот хотя б про этот пылесос.
Они радостно постят картинки, и радостно же вопят: "В СССР не могли изобрести ничего своего! Все своровано!" Только идиотам совершенно невдомек, что в 1947 году СССР было совсем не до роскоши в виде пылесоса, холодильника или, прости Господи, фена для сушки волос. В СССР тогда половина страны лежала в руинах, а на горизонте маячила уже новая война, теперь уже с бывшими союзниками. Которые в той войне не только не пострадали совершенно, но еще и получили мощнейший толчок к развитию промышленности - в том числе, за счет ленд-лиза. Америка могла заниматься всякой херней вроде этого пылесоса, а в Союзе людям негде было жить - города были разрушены, и почти некому было их отстраивать - сказывались потери населения, в первую очередь - трудоспособной молодежи мужского пола.
Через 9 лет после конца войны дошла очередь и до пылесосов. Но к чему изобретать велосипед? К чему бегать по уже избеганным граблям? Купили через диппредставительство образец, разобрали-посмотрели, и сделали так же. Даже дизайн не заморочились изменить - а зачем? Попробуем, освоимся, поглядим, где какие подводные камни - тогда можно будет и что-то свое делать.
Но идиоты вот так рассуждать не умеют - ведь на то они и идиоты.
Верю, идиоты сейчас и сюда набегут, доказывать мне, как я неправ. Темсамым раскроют себя. Ну что ж, это не я, это они сами будут виноваты.
Не лежало никакой половины СССР в руинах. В руинах лежали Украина и Белоруссия. А по собственно России война прошла еле-еле, да всё больше по глухим местам. Причём из Украины при бегстве совки всю промышленность, которую можно было вывезти, вывезли, и обратно не вернули. Да ещё половину Германии по репарациям притащили, только награбленное пришлось вывозить несколько лет. Почему же при таком изобилии производственных мощностей Совок не делал товары народного потребления, а воровал чужие изобретения? А потому что на людей в Совсе было плевать, почти все ресурсы пускались на производство вооружений в подготовке к «всемирной пролетарской революции». Поэтому рядовые совки жили до самого конца Совка как нищие бомжи, а вовсе не из-за немцев и ВМВ.

eugine74

9 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

9 months ago

mfi

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

mfi

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

mfi

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

mfi

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

nravov

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

namezeroisok

9 months ago

sdelano_v_sssr

9 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

poulsam

9 months ago

sdelano_v_sssr

9 months ago

poulsam

9 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

poulsam

8 months ago

eugine74

8 months ago

bangor_flying

8 months ago

eugine74

8 months ago

poulsam

8 months ago

eugine74

8 months ago

poulsam

8 months ago

eugine74

8 months ago

mfi

8 months ago

eugine74

8 months ago

mfi

8 months ago

eugine74

8 months ago

mfi

8 months ago

eugine74

8 months ago

mfi

8 months ago

eugine74

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

eugine74

8 months ago

poulsam

8 months ago

eugine74

8 months ago

poulsam

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

aeropax

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

mfi

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

mfi

8 months ago

sdelano_v_sssr

8 months ago

mfi

8 months ago

Как ни вылезет любитель всего совкового с рассказом о самом вкусном , не имеющим в галактике аналогов, пломбире, так сразу появляется злобный антисоветчик-русофоб с контррассказом о товарище Микояне и купленной в Б-гмерзском США технологической линии.
Ну, американский F-35 передран с какого-то русского самолета, и ничего, в США никто не жужжит по этому поводу. Немцы свою Штурмгевере передрали с автомата Симонова и никто про это не орет, зато все орут что, якобы автомат Калашникова передран со Штурмгевере.
Им можно, на то они и капиталисты штоб передирать у всех всё и вся. А соцстрана обязана была в лапти переобуться, в деревянную соху впрячься и благообразно придумывать что-то своё, отличное от.

kuzia_aka_zmey

9 months ago

nexator

9 months ago

poulsam

9 months ago

nexator

9 months ago

Все эти ниспровергатели, в СССР не жили и ничего про него не знают, ни хорошего, ни плохого. Поэтому как современные дети потребительского мира оперируют исключительно потребительскими товарами.
Не пишите с американского компьютера. Пишите письма в Спортлото при лучине.

eugine74

9 months ago

euthanasepam

8 months ago

mfi

8 months ago

Вот абсолютно согласна с sdelano_v_sssr. Скудоумие, идиотизм и полное отсутствие системного образования движет такими "нисповергателями" .
И 100% этот идиот даже разобрать и начертить этот пылесос не сможет. Я сомневаюсь, что они физику с математикой освоили в школе на достойном уровне.
На некоторые советские заводы инженеры с Европы приезжают и до сих пор у них челюсть падает на пол от удивления как эти заводы построены, сделаны продуманы.
Да и вообще не понимаю хайпа по этому поводу. В Китае видела много машин - жопа от одного немца, перед от японца - ездят и даже не задумываются о том кто что где стырил из дизайна и технических решений.
> На некоторые советские заводы инженеры с Европы приезжают и до сих пор у них челюсть падает на пол от удивления как эти заводы построены, сделаны продуманы.


Украдены эти заводы вместе с документацией и техническим персоналом в той самой Европе. Либо куплены там же. А челюсть у европейцев падает потому, что они своё родное узнают и в шоке от того, что оно по несколько десятилетий без обслуживания работает на честном слове, скрутках и соплях.

poulsam

9 months ago

Когда человек имеет мало, а хочет много, он всегда ищет куда бы яду плеснуть.

pavel_herc

September 4 2019, 06:52:05 UTC 9 months ago Edited:  September 4 2019, 06:53:02 UTC

вообще-то это целое направление пропаганды - формирование отрицательного отношения к СССР. Причем этим занимается любая существующая пропаганда - и путинская, и антипутинская, и зарубежная, что вполне себе понятно.
Что плохого в копировании и пострадали-ли люди от этого?
Ответ на этот вопрос есть в институтском предмете "Основы инженерного творчества"
Если сократить все до одной фразы, то это будет

"копирование разработок программирует отставание".

Что это означает? - это означает что с таким подходом вы никогда не сможете выйти на конкурентную борьбу, т.е. вы сможете толкать свой товар только на искусственно созданном рынке.
Вы скажете: китайцы копируют - нет они реверсят, создают подделки на более дешевой компонентной базе - влазят на рынок за счет низкой цены. Плата за это низкое качество.
Копирование изделия без потери качества как правило увеличивает цену т.к. оно изначально делалось под производственные мощи его разработчика. Плагиатчику-же приходится или строить новый завод или делать на неподходящем оборудовании, что всегда дороже.
Ввод нового изделия учитывает что надо провести модернизацию завода, при чем такую, чтоб заменять надо было только изношенные верстаты и производственные линии с планом их дальнейшей модернизации под новые изделия.
Копировщику надо строить новый завод, что несопоставимо дороже, а может и заводы т.к. может не оказаться в доступе нужных материалов должного качества, покупных изделий и т.п.

Так и получается что пока ты скопируешь чужое, наладишь производство... Автор уже разработал новое, которое или лучше или дешевле. Своровать у автора новое - придется строить новый завод, когда автору нужно лишь модифицировать старый.

В результате все в *опе и плагиатчик и все его потребители и экономика страны, если она защищает интересы плагиатчика.

Инженерное творчество это применить то что тебе подходит (подходит твоим производственным мощностям) и модифицировать или создать свое когда чужое не подходит. Конечно-же учитывая возможности и потребности рынка.

Все выше сказанное доказано историей: как только союз развалился большинство предприятий делавших бытовую технику и бытовые вещи разорились т.к. не смогли конкурировать по соотношению цена/качество ни с кем.

Я уж молчу про то что присваивать чужую разработку и гордится ею - это просто свинство, сравнимое с хвастовством о ловкой краже.
"Вы скажете: китайцы копируют - нет они реверсят, создают подделки на более дешевой компонентной базе - влазят на рынок за счет низкой цены. Плата за это низкое качество."

Но ведь СССР, в большинстве случаев, делал ровно то же самое? Допустим, пылесос имеющиеся в СССР уровень технологии и культуры производства позволяли скопировать 1-в-1, но более сложную технику именно что реверсили и пытались воссоздать на имеющихся в СССР технологиях и элементной базе. Иногда получалось вполне достойно, иногда - сносно, но вот с автопромом, даже при наличии официальной лицензии - "место проклятое" :)

avotara

9 months ago

nravov

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

euthanasepam

8 months ago

slavatrush

9 months ago

misskarr

9 months ago

slavatrush

8 months ago

Какой смысл тогда подобных постов и комментариев?
Чтобы объяснить людями - воровать плохо и стыдно. Хотя, когда воровство это национальноая идея, то действительно зачем?
Вся промышленность КНР построена на копировании разной степени честности.
И ничего, развиваются.

tearsroom

8 months ago

aeropax

8 months ago

tearsroom

8 months ago

aeropax

8 months ago

tearsroom

8 months ago

aeropax

8 months ago

slavatrush

September 4 2019, 09:24:51 UTC 9 months ago Edited:  September 4 2019, 09:25:55 UTC

а вы задайте этим альтернативно одаренным комментаторам один простой вопрос - какой экономический смысл для советского предприятия был разрабатывать свой девайс, а не копировать чужой?

люди просто функционально неграмотны, мозга нет, только слюной брызгать по указанию методички могут
О как!
А какой смысл работать, если можно украсть.

slavatrush

8 months ago

aeropax

8 months ago

Смысл в том, чтоб понимать - на что способна экономическая формация и на что она не способна.
И не вводить в заблуждение, тех, кто при ней не успел пожить.
Товарищ замполит! «Формация» накрылась медным тазом без малого тридцать лет назад, убедительно показав свою несостоятельность. Смените уже пластинку.
// И у меня возник вопрос: а что собственно движет этими "нисповергателями"?

Очень хороший и правильный вопрос. Хотя тут и поднялся протестующий визг, мол сколько можно мусолить эту тему, но вопрос на самом деле очень важный.

Ответ заключается в том, что в современном российском обществе почему-то очень широко распространилась идеология "самоненависти", то есть отсутствие элементарного самоуважения.
Обратите внимание на тональность всех этих разговоров - "МЫ тупые ... МЫ ничего не умеем делать ... МЫ ничего не можем придумать ... МЫ отсталая страна"

В нормальном обществе за такие слова в самом лучшем случае просто дадут в морду. И совершенно однозначно, человек который негативно отзывается о своей стране, о своём народе, о своей истории - немедленно вылетит из нормального общества куда-нибудь в маргинальную зону. Туда где место всяким идиотам, наркоманам, уголовникам и прочим отбросам общества. Но у нас почему-то считается совершенно нормальным поливать дерьмом свою страну. Особенно этим страдает так называемая "прогрессивная либеральная интеллигенция" (по факту - русофобы и нацисты).

То есть все эти истошные крики про то, что "в СССР/России всё украдено", это проявления самоненависти. Словесный понос, извергающийся совершенно непроизвольно и безостановочно.
Да, это главная проблема, причём не только современной России. Это самоедство -- неотъемлемая часть русской культуры и национального самосознания.
Не знаю. правда, проблема ли. Раз уж неотъемлемое свойство -- то избавление от него нас изменит настолько, что мы перестанем быть нами.

stalker707

8 months ago

компании производящие оригинал с которого в СССР содрали ту или иную вещь
То есть вы сами же подтверждаете тезис что совок воровал дизайн и технологии у запада )))

а что движет: склонность к правде.
ну и совкодрочеров потролить.
По хорошему - надо дать фотографию Левита 1954-го года.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →